刘晓春：人民币国际化不是人民币本身的问题，而是整个国家实力的问题

2021年，中国经济乃至世界经济都将迎来“新局面”。 全球变化加速，世界经济形势前景如何？ 如何推进中国的开放式创新？ 开新局，敢为人先，由凤凰网、中国企业改革与发展研究会主办，凤凰网财经承办的“2021凤凰网（夏季）财经峰会暨天来思享会”将在北京举行。 本次峰会以“新局敢做”为主题比特币和人民币的关系，战略合作伙伴东风日产天籁比特币和人民币的关系，邀请30余位顶级金融智库齐聚一堂，共商改革，解惑。

上海新金融研究院院长、浙商银行原行长刘晓春在峰会圆桌环节致辞。

谈及人民币国际化进程，刘晓春指出，人民币国际化不是人民币本身的问题，而是整个国家实力的问题，也是能否达成共识的问题在整个国际经济和政治体系中。 历史上失败的货币没有一个因为点对点支付和支付环节的便捷而失败。 失败是由于底层系统的衰落或无法形成共识。

刘晓春以南宋和元朝的纸币为例，“一开始发行的很好，但最后都失败了。为什么？因为发行过程出了问题，有是公信力的问题，不是报纸本身的问题。是的。所以，只有当整个国家的经济和能力在人民币国际化方面有所提高时，人们才会用人民币进行定价、交易，甚至投资人民币，他们愿意持有人民币。”

刘晓春表示，人民币国际化是一个过程，这个过程可以是渐进的，也可以是突然的，既关系到我们自己的表现，也关系到其他国家货币的表现。 这是一种互动关系，不是所谓的技术就能解决的。

以下为对话全文：

凤凰网财经：大家都在讨论持有比特币是否有价值？ 有人关注它的炒作，有人说是信仰，有人说是死路一条，你怎么看？

刘晓春：无论是比特币还是货币，其实都是一种共识现象。 无非就是这个共识是怎么达成的，或者是在哪方面达成共识？ 你欣赏比特币作为一种技术还是一种交换手段？ 这是不同的。 但现在看来，它不是一种交易手段，而是一种技术产品。 就像生产手表一样，你觉得机械表的机械工艺很有趣，所以你收藏了，但是如果过了一段时间或者下一代对它没有兴趣，那就一文不值了。 比特币就是这样的东西。

凤凰网财经：是不是很像我们小时候收藏的邮票？

刘晓春：完全有可能。 作为一种技术，比如纸可以印成货币，也可以印成卡通卡片供孩子们玩。 比特币到底是什么？ 这取决于我们祝福它什么，而不是技术本身能代表什么。

凤凰网财经：前两天我们采访了一位投资专家。 他说，比特币是一种信仰，宁愿减持黄金也不愿持有比特币。 刚才钱总也说了，因为是盯住美元，所以有一定的投资意义。 你们有什么感想？ 您会因为投资比特币而减少美元甚至黄金吗？

刘晓春：一般来说，货币不是我们看到的东西，背后是一套非常复杂的制度安排。 货币是什么并不重要。 从古老的贝壳到黄金再到纸币，货币背后的制度安排才是最重要的。 也就是你可以用它去买别的东西，那就是货币。 如何保证你可以去买别的东西？ 在不同的时代、不同的政治体制下，它会有不同的制度安排。 从现在的制度，或者可以预见的未来的政治制度来看，它一定是主权货币。

钱军教授刚才也提到了，不管是比特币还是以太坊，这些所谓的货币需要以美元计价，中国人需要换成人民币去买其他东西，也就是说它们不是货币，必须兑换成货币。 事物。 要想赚钱，还是要赚人民币和美金。

凤凰网财经：我们从数字货币转向法币，人民币国际化。 现在大家都在讨论国际放水。 现在是加速人民币国际化的好时机吗？

刘晓春：人民币国际化不是人民币本身的问题，而是国家整体实力的问题，整个国际经济政治体系能否达成共识的问题。 历史上失败的货币没有一个因为点对点支付和支付环节的便捷而失败。 失败是由于底层系统的衰落或无法形成共识。

比如南宋和元朝的纸币，一开始发行的很好，但最后都失败了。 为什么？ 是发行过程有问题，信誉有问题，不是论文本身的问题。 因此，只有当整个国家的经济和能力在人民币国际化中得到提升，人们才会用人民币进行定价、交易，甚至投资人民币，才会愿意持有人民币。

所以这是一个过程。 但是这个过程有一个渐进的过程，也有一个突然的过程。 这个过程跟我们自己有关系，跟世界上其他国家的货币也有关系。 不管他们过得好不好。 如果那一边一直都做的很好，我们可能会有很长的时间或者上升的很慢。 但是如果那边的崩塌速度快的话，说不定我们就快了。 这是一种互动关系，不是所谓的技术就能解决的。

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